– Гость "19" Наталья Королевская – народный депутат Украины, ОПЗЖ.
Невакцинировавшихся работников образовательной сферы не будут допускать к работе. Врачи говорят, что без вакцинации пандемии и эпидемии не одолеть. Об этом свидетельствует и статистика. Как из этого кризиса выходить, почему власть нас довела до такого кризиса и насколько, с точки зрения социальной политики, человечно и профессионально запрещать людям выходить на работу? Профсоюзы говорят, что согласно КЗОТ их должны были предупредить за два месяца и они могли бы сделать себе прививки.
– Мы переживем очень сложное и тяжелое время. Не допускать человека к работе и отправлять его в неоплачиваемый отпуск без согласия сторон – это нарушение трудового законодательства. Это нарушение Конституции и прав человека. И то, что сегодня власть устроила такую вакханалию, – это категорически недопустимо. Я полностью поддерживаю профсоюзы в том, что они обратились к власти и попросили, чтобы дали еще хотя бы неделю людям, чтобы успеть провакцинироваться, кто хочет. Право каждого человека принимать решения – недопустимо делать принудительную вакцинацию. Обеспечьте средствами индивидуальной защиты, не допускайте скопления людей, но не проводите принудительную вакцинацию, не лишайте права человека на работу и возможности прокормить свою семью. Поэтому всему, что сегодня происходит, один диагноз: тотальный непрофессионализм. Пункты вакцинации должны были быть развернуты как минимум полгода назад, должна была пройти правильная информационная кампания.
– По крайней мере, могли бы предупредить, что людей не будут допускать на работу, если у них не будет Сovid-сертификата. Они могли бы летом вакцинироваться.
– Во время такого всплеска пандемии проводить такую активную вакцинацию небезопасно. Риски колоссальные. Все говорили, что осень будет очень сложной – они провалили весну, лето, рассказывали, как потратить коронавирусные проекты на свои пиар-проекты, но не защищали людей, а сейчас они пытаются сделать виноватыми людей. Лишают человека права быть на рабочем месте и получать свою заработанную зарплату.
– Мы же говорим еще и о социальной справедливости. У нас бюджетники и врачи, и педагоги. Это тоже неравный подход к вакцинации.
– Я и моя семья вакцинированы. И это было наше решение. Но есть разные причины, почему люди этого не сделали, но в первую очередь это колоссальное недоверие к власти, которая насильственным путем пытается людей вакцинировать, и к медицинской системе после реформы Супрун. Провалена ведь не только вакцинация, а и подготовка к пику эпидемии. С началом реформы Супрун позакрывали больницы, посокращали койко-места, людей лечат не тем, что нужно, а тем, что есть, в лучшем случае. По смертности у нас жуткие цифры. И в то же время не хватает кислорода, не оборудованы места, катастрофически не хватает врачей. Врачи уезжали за границу, потому что власть год назад пообещала выплаты и не выполнила обещание. И сегодня есть долги перед врачами. Этот хаос непрофессионализма, который породил тотальное недоверие людей ко всему, что делает власть, и привел к такому коллапсу. Больше года назад Виктор Медведчук предложил наладить у нас в стране нормальное производство вакцин, взять технологию "Спутника", применить ее в Украине и дать людям возможность выбора. Задача же побороть пандемию, защитить здоровье людей, защитить право человека выжить в этой ситуации, а не делать абсолютно на всем политику и презирать все то, что сегодня работает и помогает людям, но произведено не в тех странах, с которыми хочет дружить власть. Мы считаем, что политические амбиции, желание попиариться, желание стать "мастерами спорта" в борьбе с коронавирусом сегодня стоят тысячи ежедневных смертей украинцев и абсолютной неподготовленности системы для преодоления такого вызова.
– У нас деньги на дороги есть и никто не возражает против новых дорог, но почему задолжали зарплату врачам? И что насчет тех обещанных 20 тыс. врачам, которые должны были быть заложены в бюджет?
– Мы призвали власть, чтобы НСЗУ внедрила новые ковид-пакеты. Сегодня НСЗУ выплачивает на каждого ковидного больного определенную сумму, и в нее не входят экстренные лекарства, которые нужны для тяжелобольного человека. Не входят лекарства, которые нужны людям с побочными болезнями, с хроническими болезнями. Все знают, насколько бедно живут люди, поэтому всю систему медицинского обеспечения поставили на колени, потому что ковид-пакеты не обеспечивают покрытие полноценного лечения больного. И в период пандемии ни МОЗ, ни НСЗУ эти пакеты не индексировали, не пересмотрели и не дали больницам те пакеты, которые помогли бы вылечить людей. Обещали и во время президентской кампании, и во время парламентской кампании поднять зарплаты врачам. И мы говорим сегодня обо всем медицинском персонале, не только о врачах, которые работают с ковид-больными. Это и семейные врачи, и медсестры, и младший медперсонал. Сегодня эта профессия стоит на передовой в борьбе за жизни украинцев. Мы призывали срочно пересмотреть бюджет, дать дополнительное финансирование на социальную защиту медперсонала, на обеспечение людей, которые обращаются в больницы, чтобы полностью бесплатное было лечение от ковида, на социальную страховку, чтобы комплексно дать возможность людям пережить пандемию. А власть в это время, вместо того чтобы дать людям лекарства, койко-места, скорые помощи, кислород, дать хоть немного ресурса, чтобы люди поддержали иммунную систему, а для этого надо пересмотреть пенсии и зарплаты, чтобы человек мог себе купить витамины, нормально поесть и быть в теплой квартире, – провести комплекс мероприятий, запрещает выходить людям на работу. Отсутствие не только антикризисного плана, а хоть какого-нибудь вообще плана выхода из этой кризисной ситуации приводит к тому, что мы видим вот такие абсолютно катастрофические последствия.
– В холодных домах, о которых вы упомянули, может быть не только холодно, но и темно. Как отразятся на наших кошельках все эти качели с электроэнергией, производимой в Украине многими АЭС? Куда девался уголь?
– В стране сегодня бушуют три глобальных кризиса. Первый кризис – это коронавирус и тотальная, непрофессиональная подготовка со стороны власти Зеленского. Второй кризис – энергетический, который также является следствием того же непрофессионализма. И третий кризис – это обострение на востоке и отсутствие у власти полного мирного видения разрешения ситуации.
Что касается энергетического кризиса, то еще со времен предыдущей власти нам радостно рассказывали, как мы слезли с российской газовой иглы и как мы получили энергетическую независимость. С гимном встречали в наших портах американский уголь и были счастливы. Еще тогда мы говорили, что в Украине колоссальные запасы нашего черного золота – угля, и мы свою энергетическую независимость должны строить на наших собственных энергетических источниках: увеличивать добычу газа собственной добычи, увеличивать добычу украинского угля. Вместо этого власть сделала программу, как закрывать украинские шахты. И довели шахтеров до состояния нищеты, долги по зарплатам стали хроническими перед угольными предприятиями. На реструктуризацию, на возобновление работы шахт, на модернизацию деньги не выделяются третий год подряд. Они просто уничтожали украинскую угольную добычу. Параллельно с этим они ввели экономическую блокаду и заблокировали поставку угля с неподконтрольной территории – нашего украинского угля. Покупали российский газ через несколько посредников по тройной цене. Что предлагала наша команда? Виктор Медведчук поехал в Россию, четко и понятно договорился о возможности прямых контрактов с РФ по цене газа 185 долларов, чтобы контракты были прозрачные, прямые, без посредников и накруток. Это то, что сейчас есть у европейских стран. Европейские правительства в первую очередь преследуют свои национальные интересы. И мы должны свои национальные украинские интересы поставить на вершину всех решений, которые принимаются. Нам сегодня выгодно обеспечить страну максимально дешевым газом, а газ у наших соседей. Виктор Медведчук предложил это сделать, подтвердили готовность и с российской стороны – так зачем сегодня замораживать страну, выставлять людям баснословные платежки? Профсоюзы, работодатели бьют в набат: 96%промышленных предприятий будут убыточными в ноябре при такой цене газа, как им сегодня предлагают. Это же тотальное вранье, когда они рассказывают, что подписали меморандум. Они пытаются обвинить в высоких тарифах местную власть, а местная власть разрывается – то ли садик, то ли школу включить, то ли больницу. А монобольшинство, Кабмин, как фиговым листочком, прикрываются этим меморандумом и рассказывают нам, что они все решили. Что решили? Сегодня остатки угля на складах ТЭЦ упали ниже 500 тыс. тонн. Такого не было за все годы независимости в стране. Мы всегда входили в сезон со складами 3 млн тонн, плюс у нас была собственная ежемесячная добыча не менее 2 млн тонн. И таким образом мы проходили отопительный сезон. А сейчас на складах меньше 500 тыс. тонн, добывают у нас 1200 тонн – группа компаний ДТЕК для своих ТЭЦ. Украинская добыча угля сократилась более чем в три раза. Основной импорт у нас был из Казахстана и России. Сегодня импорт оттуда закрыт. Поэтому мы находимся в крайне сложной ситуации. Сейчас есть еще момент одуматься, прекратить политический накал. Все время, которое они должны были потратить на решение этой проблемы, потратили на то, чтобы заниматься политическими преследованиями Виктора Медведчука за то, что он предлагал реальные пути выхода из кризиса. Так сегодня надо прекратить политические репрессии, дать свободу Виктору Медведчуку, найти алгоритм решения вопроса, договориться с нашими традиционными поставщиками топлива и дать шанс стране пережить отопительный сезон. Мы все помним апокалипсис, который был с Алчевском, когда целый город замерз. Но это был один город, и вся страна спасала людей. Мы должны понимать, что на кону стоят жизни людей и жизнедеятельность страны. И здесь не до эмоций и политических ревностей, а нужно объединить все усилия, собрать всех профессионалов, срочно составить антикризисный план и использовать все возможности, чтобы договориться и обеспечить украинцев, страну доступными энергетическими ресурсами.
– Уже два десятка банков автоматически блокируют счета украинцев за долги. Мы уже на пути к тому, что карательный меч коммунального правосудия таки ляжет на шею любого должника?
- Коллапс неплатежей будет только расти, потому что многие люди просто не в состоянии оплачивать эти баснословные тарифы, бешеные тарифы. Блокирование банковских карточек приведет к тому, что люди свои сбережения будут хранить дома. От этого финансовая система Украины никак не выиграет. Поэтому такие радикальные меры - отобрать, заблокировать, закрыть - не приводят к доверию и взаимопониманию. Ситуация в стране крайне сложная, и нельзя жить репрессивными методами, когда вы не делаете никаких мотиваций. Во многих странах, например, была мотивация к вакцинации – людям выплачивали определенную сумму денег. У нас же вместо того, чтобы людям дать мотивацию вакцинироваться, их не допускают на работу. У нас не хватает врачей, социальных работников, а они воюют с теми профессиями, которые и так не заполнены вакансиями. Поэтому идиотизм, который стал синонимом слов "украинское правительство", мы наблюдаем повсеместно. Блокировать карточки нельзя – это нарушение прав человека, и то, что они энергетический кризис пытаются переложить на местную власть, то, что они насильно пытаются заставить людей вакцинироваться, а не мотивируют людей и не проводят нормальную разъяснительную работу, диагноз этому один – власть находится в тотальном неадеквате, и выход из этой ситуации один – оправить их как можно быстрее в отставку. Они провоцируют людей на социальные протесты. Это очень опасная история – нам точно не нужны очередные майданы – нам нужно сегодня новое профессиональное антикризисное правительство, которое в состоянии вывести ситуацию из кризиса. А умные, профессиональные люди в стране сегодня есть. Только их нужно не закрывать под домашний арест, не лишать свободы, а дать возможность профессиональным людям со знаниями прийти и исправить ошибки этой власти.
- Несколько членов Кабмина заменили, но энергетика и социальная защита удовлетворяют власть, как работают люди. Одна из них, Марина Лазебная, говорит, что секрет достатка пенсионеров - в пенсионной накопительной системе.
- Скоро в центре занятости первые вакансии будут: министры. Потому что найти сегодня здравомыслящего человека, который пошел бы работать в это правительство, у которого нет программы, нет антикризисного плана, – это полный бред. А что касается того, что в стране должна быть накопительная пенсия, конечно, это правильно. Они же уже заявляли, что у 40-летних пенсии вообще может не быть. Им нужно нести какой-то бред, чтобы люди думали, что они что-то делают. Я видела в парламенте только один законопроект о накопительной системе, как о пенсии второго уровня, "борца" за права людей, г-жи Третьяковой. Когда я его прочитала, даже у меня, достаточно циничного человека к популизму "СН", волосы встали дыбом. Она просто предложила ограбить Пенсионный фонд. Взять его остатки, порядка 500 млрд гривен, и отдать в управление каким-то иностранным инвесторам, которые бы его распределяли и людям как-то выплачивали пенсии. Это ликвидация фонда и грабеж каждого пенсионера, лишение права вообще получать пенсию в будущем. Мы на уровне парламентского комитета смогли заблокировать принятие этого решения и не дали его в зале принять. У нас сейчас минимальная пенсия 1854 гривны, которую получают 2 миллиона людей. 6 миллионов получают до трех тысяч гривен. Это деньги, на которые человек прожить не может. Даже по оценкам Минсоцполитики, у нас фактический прожиточный минимум в сентябре 2021 года был 5679 гривен. Наша команда им рассчитала, где сегодня взять деньги для того, чтобы сделать минимальную пенсию хотя бы 5500 гривен, чтобы дать прожиточный минимум 6805 гривен, а минимальную зарплату 8500 гривен - дали им этот алгоритм. Но они вместо того, чтобы эти деньги обеспечить, отдают их на "Велике будівництво-крадівництво", туда, где легко заниматься откатами и заниматься коррупцией. Вот из этого паралича системы социального обеспечения они выйти не могут, поэтому пытаются что-то придумывать. И вот очередная их придумка, чтобы во время кризиса колоссальнейшего, во время пенсионной бедности в Украине придумать второй уровень пенсионного обеспечения. Мы им дали законопроект, он зарегистрирован в парламенте, где мы четко прописали алгоритм, как нужно вводить второй уровень пенсионного обеспечения, как в солидарной системе поднять пенсии и как перейти потом к накопительной пенсии второго уровня. Но для того, чтобы это все применить, должны работать профессиональные, сильные и ответственные команды. Работать в команде кружка обществознания, который сегодня собран в правительстве, и применять такие алгоритмы недопустимо. Поэтому мы категорически считаем, что сегодня такие инициативы не ко времени.
– Закон об олигархах подписан президентом. Полгода дается на то, чтобы олигархи пришли в себя. Что произойдет за эти полгода?
- Я думаю, что за эти полгода у нас пройдут перевыборы в стране и будут сформированы новый парламент и новое правительство. Возможно, будет и новая власть полностью.
- Или один из претендентов, который может ощущать какую-то опасность со стороны ОП или центральной власти, банально "вырубит" свет на Новый год, и украинцы не увидят обращения новогоднего президента Зеленского.
- Не много потеряют.
– Не много потеряют, но будет грустно.
- Тот колоссальный кредит доверия, который мы все дали в надежде на обещания и мир вернуть, и людей защитить, и с олигархами побороться, – это был дешевый разводняк. Сейчас очередной этап обмана людей. Власть решила, что людям можно включить очередной мультик – сейчас сезон "Олигархи", - и они забудут о коронавирусе, о голоде, о холоде, о боевых действиях. Но люди уже во всем разобрались и мультики уже никого не устраивают. Такая неадекватность в решениях приводит к тому, люди понимают, что только активными конституционным действиями они могут принудить эту власть либо уходить в отставку, либо проводить новые выборы. Сейчас нужно принимать профессиональные антикризисные решения. При этом Украина стала самой коррупционной страной в Европе. Европейцы провели аудит и сказали: у вас главный враг – коррупция. У нас каждая новая власть приходит с обещанием побороть коррупцию, открывает новые контролирующие органы, а потом возглавляет эту коррупцию. Поэтому все эти законы об олигархах – это желание и дальше закрывать СМИ, перераспределить медиарынок, как поступили со "112", ZIk, и NewsOne. Мы видим, что это желание постоянно обманывать людей...
- ...привело к тому, что все социологические службы показали падение динамики рейтинга как президента, так и провластного большинства.
- Мы все хотим пожелать украинцам здоровья, не опускать руки – "и это тоже пройдет". Мы обязательно вместе поборемся, чтобы в стране была сформирована профессиональная, адекватная и имеющая план восстановления и нашей независимости, и нашей самостоятельности, и достатка людей власть.
- Спасибо вам.
